奇葩说 第四季

综艺中国大陆2017

主演:何炅,马东,蔡康永,罗振宇,张泉灵,马薇薇,范湉湉,肖骁,颜如晶,姜思达,艾力,邱晨,大王,黄执中,陈咏开,陈铭,董婧,欧阳超,马剑越

导演:牟頔

 剧照

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更新时间:2023-12-28 00:52

详细剧情

《奇葩说》第四季由何炅担任议长,马东、蔡康永、罗振宇、张泉灵担任导师,赵又廷、林志玲、徐静蕾、黄磊、小宋佳、苏有朋、陈可辛、春夏等都会大驾光临现场,与新老奇葩一起“开辩”!他们将在现场对时下最新兴、最热议、最纠结的话题进行探讨,以辩论赛的形式呈现出自己视角下的独特观点。3月31日起,每周五、六晚爱奇艺独家上线!

 长篇影评

 1 ) 董婧,你真的挺好的!

董婧这期的表现真的是惊艳,理性感性双管齐下,逻辑清晰故事煽动,用他人和自己的双角度实例做论据,如果本场可以有一个BBking的话,我觉得会是她。

首先,推翻刘楠。指出刘楠偷换概念,用理性蒙蔽大家,偷偷把妈妈带孩子的的难,替换成了单身妈妈带孩子的难,尤其是“因为孩子费钱所以我们要多挣,因为孩子很敏感轻如羽毛所以我要为他承担生活的重任,这是每一个爸爸妈妈都要承担的,无论你单身,还是不单身。”这番话,逻辑清晰,又能潜移默化的主导情感,煽动程度看徐静蕾鼓掌时的神情就能知道。

其次,又从记者的身份出发用实例做论据。董婧说在1994年就有很多单身女性向政府反映有未婚生育的渴望,说的有理有据。

最后,讲述自己作为单身妈妈养大的孩子的故事,逐条反驳大众对单身妈妈和单身妈妈养大的孩子的负面看法。

1.单身妈妈养大的孩子性格有缺陷?——父母感情不和为了孩子强凑在一起,这种不幸福的家庭对孩子的伤害更大。

2.单身妈妈经济负担太大?——一个女性在面对自己的孩子的时候,可以被激发出巨大的能量,在养孩子的过程中,更有可能因为更加努力而完成自己的事业积累,更能影响自己的孩子将来去为自己的事业奋斗。

3.单身妈妈不能给孩子更好的教育?——单身妈妈可以教会自己的孩子不妥协和不将就,抵抗将来遇到的困难和诱惑。

(董婧在讲,咏开在后面一直抹眼泪)

“我是单身妈妈养大的,我除了脸有点大,别的地方是不都挺好的!”没错,董婧,你真的挺好的!

 2 ) 想要给亲人最好的爱,养老院就一定是更好的选项吗?

这几年,追的最忠心耿耿的综艺节目,大概就是《奇葩说》了吧!作为老粉,几乎每一期,都不曾错过。因为每一期的话题,都能引发我深深的思考。就拿最新一期的“父母提出要和老伙伴一起去养老院养老,我该支持还是反对”来说。这个话题,我真是感同身受。
我爸过世前,长达五年生活不能自理。当时,因为工作的原因,作为儿女,我们并不能在身边照顾。我妈独自一人在老家伺候我爸长达五年。照顾一个吃喝拉撒都要人帮忙的病人,是非常不容易的,我当时只有四十多岁的妈妈,只用了短短一年时间就熬老了。不仅面容和身体变得苍老,精神上也如此,整个人看起来暮气沉沉。
我们不忍心看着亲爱的妈妈,因为长时间照顾病人,把自己的身体熬坏。就商量着,把我爸送到养老院,请专业的护工照顾他。这样,我妈就能解放出来。可是我妈怎么都不肯,她思想传统,认为她还能照顾,把丈夫一个人孤零零扔在养老院,太对不起人。我们没办法说服她。就这样五年过去了,我爸走了,她生了满头华发。
后来,我们把她带到上海,说是照顾她,其实说到底,一直是她在照顾我们。家里的洗涮收拾,都是她在做。有时候我们也会谈到未来。而她,对自己真正老了,做不动的时候,有着非常清晰的规划:1、独自回老家居住,我们逢年过节回去看望;2、去养老院。
 

她没想过跟我们一起居住。一方面是怕跟我们的另一半处不来。另一方面,不想给我们增添负担。
她是怎样照顾我爸的,我都看在眼里。换个角度想想,万一哪天她到了我爸那地步,我会像她当初照顾我爸一样照顾她吗?我想,一日两日或许可以,长久可能会有困难。因为,我要照顾的,远远不止一个老人。
作为一个稚子尚小、老人渐老的中间层,还真是蛮可悲的。对外,不仅要夫妻同心,合力打怪。对内,也得各自担负起责任,养好小的,哄好老的。小的还好说,多陪伴,给他一个好的教育成长环境,已算尽力。老的,随着身体机能逐渐衰退,心理需求反而日增。陪伴少了不行,照顾不到位更是不行。万一真有什么事,真得衣不解带,常年不休在身边照顾了。而这个时候,养老院可能是一个更好的选项。
 

可是养老院,就一定是更好的选项吗?当初,我妈舍不得把我爸送到养老院。除了觉得对不起我爸之外,更多的是担心养老院照顾不好。节目中,马薇薇也说,除了最顶级的养老院,大部分的养老院,不过是普通双人间,一个护工照顾多位老人。而老人,自从去了养老院,每天做的最多的事情,就是在等待。等待儿女的探望和造访。
我妈都舍不得把我爸送到养老院,等我妈需要照顾的时候,我舍得把她送到养老院吗?我当然也舍不得。
送不送养老院,用马薇薇的话来说,这是一个双错选项。
 

我知道我心中的答案,我是不会把我妈送到养老院的。可真等她需要照顾的时候,我就一定能照顾好吗?就像其中一位嘉宾说的,她早年去采访的时候,老人告诉她,不洗澡的原因是怕在浴室里摔倒,若真摔出什么事儿来,岂不是在给儿女增添负担?
 

老人如此懂事,儿女若照顾不好,岂不是更大的遗憾?《奇葩说》这一期,节目中,大家都哭成一片,是因为这个话题,深深地击中了大家。我这人泪点高,不轻易哭的。看这一期时,却掉了眼泪,因为它击中了我的灵魂。
我会把我妈留在身边,可我不能保证,我一定会照顾好她。真的是怎么选,都会有遗憾。
 

康永哥站在辩论中立的立场上说,1、送不送养老院,看心,不看钱;2、老人,人在前,老在后。尊重他们的想法,才是最大的孝道。我当然是赞同的。可我想,在“心”同样的情况下,我妈的晚年生活是否更快乐,照顾的更好,还真得看钱。
作为一个生活不好不坏的中间层,我们没有其他的选择,唯有更加努力,好在家人真正需要我们的时候,尽可能地给予更好的生活水准。
至于我自己的诗和远方,那在有爱的地方。

 3 ) 《奇葩说》第四季十大精彩片段

就在前不久,《奇葩说》第四季正式收官了。

这三个月来的“思辨之旅”告一段落,突然结束,总感觉心里空空的。

作为《奇葩说》的自身粉丝,我把那些曾经戳中我的精彩发言整理出来,与你分享。

01 马薇薇泪崩谈父母

每一季的《奇葩说》都有一个让人泪崩的辩题,这一季中的最催泪辩题当属第9期的“该不该把父母送去养老院”。

薇薇姐很少在节目里讲自己的故事,常常给人一种“阴森森”的感觉的她,这一次谈到父母、谈到孝顺,引得全场泪崩。

“什么是选择,一个对的,一个错的,那不叫选择。两个都是对的,那不怕选择,选哪个都很爽。人生最痛苦的选择是什么选择,两个都是错的,那个时候,我们要选择的是,我们更能背负哪种错误,带给我们的代价。

孝顺这个词就是由后悔构成的,无数个我们做错事的瞬间,无数个我们割舍不了的瞬间。

“所以,我们今天做的是一个两难的选择,你可以选更轻松的路走,你未来30年,父母都在养老院,你开开心心,周末去看一眼,你也可以做一个更艰难的选择,你一直跟父母吵吵闹闹,但是总有一天,当他们闭眼的时候,你可以对父母说,你们这一辈子对得起我,我这一辈子也对得起你。”

02 飞飞:婚礼是庙会

第十一期节目,讨论的辩题是“婚礼真的有必要吗?”

轮到飞飞发言的时候,他说:

婚礼是一个大型、尴尬、荒谬、自相矛盾、自嗨的私人举办的庙会。 婚礼变成了两个人的,两个家庭的乃至朋友之间的,攀比和金钱上的军备竞赛。

这是飞飞本季以来相当出彩的一期,这段发言,通过各种各样的段子,讽刺了传统婚礼的自相矛盾的可笑之处,引得全场爆笑。

相信很多人喜欢飞飞,都是从这一期节目开始的,因为他真实,有趣,率性。

第十四期的时候,讨论生活的暴击,飞飞再一次爆发,他说:“当生活打击你的时候,如果你低下头对他说一声谢谢,你几乎就要倒下了,每个人的生活都值得被命运温柔以待,只有这样生活才值得感谢。”

这一季我最喜欢的新葩就是飞飞了,还记得他那句一话闪闪发光的话:我就是爱拼才会赢本人

03 邱晨:暴击毫无意义,用感激来欺骗自己

第十四期节目,讨论的辩题是“生活中的暴击真他喵的值得感激吗”

这道辩题对正方特别难辩论,大部分人都站在不该感激这一边,正方很难找到切合的论点。

然而邱晨另辟蹊径,给我们讲了她的一个故事。

邱晨从小想做画家,三次考美术院校,却屡次受挫,最后无奈成为一名设计师,却至今没有一幅像样的绘画作品。她在回应这段“人生的暴击”时说:

“我知道我们的生活里遭受的很多挫折和失败,都是我们自己的原因,可是我们心里依然纠结,我们能不能不要认的这么彻底。”

“直到我找到了“奇葩说”现场在座的每一个你,我终于可以对自己说:我的过去失败不是毫无意义,我感谢失败,这场失败就是我遇见你们的全部原因。

相当煽情的一段话,因为暴击,让她选择了另一条路,从此开始了不一样的人生,虽然画家的梦想一直难以实现,“凌迟着自己的尊严”,但她仍然带着内心的小小的不屈服,赋予了暴击哪怕一点小小的意义,才让自己不至于输的这么彻底。

或许,我们每个人都曾遭遇过事与愿违,感激暴击的行为,并不是真的说暴击值得感激,而是自我的一种救赎和安慰而已。

后面蔡康永老师的发言也相当精彩,他在听完邱晨发言后倒戈为正方,并升华了邱晨的观点。

“没有暴击就不是生活。我认为任何一只野外的兔子,任何一只老鹰,它在抓兔子抓不到,结果饿肚子,喂不了他的小鸟,他得到暴击;他抓到了兔子,兔子得到暴击。生命的循环是由暴击所构成的,我们什么时候被承诺过,我们该过一个一生没有暴击的生活。我们什么时候被承诺过,我们要一生幸福快乐。那是我们自我催眠的向往之情。”

“所以当我把暴击两个字从题目中拿掉的时候,活着是值得感激的,而活着一定有暴击,所以生活的暴击,值得我们感激。

04 陈铭:让可能性成为常态是教育最美的地方

第十六期节目,讨论的辩题是“该不该为孩子一键定制完美人生”。

陈铭老师和他爱人都是武汉大学的辩论队教练,于是经常他听到这样的话:你的女儿将来一定很能说。

于是陈铭老师意识到了一种强烈的悲剧感和宿命感,似乎女儿从出身开始就失去了选择一个不太会说话的人生的权利,仿佛家庭教育就是父母人生观的复刻,我们在轮回中无法解脱。

陈铭说,传统教育的基本理念,是雕刻模式,父母信的,仁智礼仪信儒道释,通通教给孩子,此时教育的客体是孩子。

而近代教育和现代化教育的标志,在于教育的客体变了,从孩子变成了环境。家庭教育开始不再雕刻,开始真正变成园丁,我们的关注点不在一束花,我们的关注点放在了空气、土壤、养料和水分上。

我们尽可能营造环境,让孩子在其中自由成长,在教育上第一次让可能性成为了常态,这是教育最美的地方,而教育的死敌,就是在于给孩子设定好了一条道路。

我们这个时代的文明,能够给予孩子最好的事情,就是给他一方花园,给他养料和空间,你自由开放,你枝繁叶茂,你一枝独秀,你孤芳自赏,我都为你鼓掌。

05 胡渐彪:更可怕的是两个人一起孤独终老

第十七期节目的辩题是:“剩男剩女”找对象,该不该差不多得了。

胡渐彪老师的这一段单身独白,太戳心了,想必打动了不少人。

渐彪老师说,相爱没那么简单,就能找到一个聊得来的伴侣。这才是我们心中所坚持的。一个人孤独终老可怕吗,很可怕,但是更可怕的是两个人一起孤独终老。将就得来的,你不会认真对待它。

06 颜如晶:人生没有高下之分,只有左右之别

第十八期节目,讨论的辩题是“我没有上进心,有错吗”。

如晶在辩论里面分享了她的辩论之路:当人生到达了一个瓶颈,上进心其实成了一种煎熬。

说出了很多打拼在北上广的年轻人的心声,扎心了,如晶!

我想,能做到像胡渐彪这样克制自己、坚持锻炼、控制饮食的人,恐怕是少之又少吧,大多数人的普通人,通常对一件事情,做不到那么疯狂的坚持。

我们总有懈怠,我们总想歇一歇,如晶为了痴迷的辩论,都觉得遇到了瓶颈,想转化心态。而我们大多数人,为一件自己说不出到底是不是真正喜欢的事疲于奔命,岂不是更加累了。

马东老师后来的结辩,也再一次为90后正名:

奋斗不一定成功,但是不奋斗一定很舒服。

上进心不完全等于智慧,不完全等于能力,不是没有代价,并不总是被奖励。上进心往往源于兴趣。我不知道我的兴趣的时候,你催我有用吗?

我们经历了太多年,被人家教导什么是好,什么是不好,而没有人告诉我们,什么是我,什么是我们,重要的是,什么是你。这个太可怕了。

07 罗胖:真诚本身就是通向一切的道路

第二十期节目的辩题是:“大家误会我是老板的关系户,我到底要不要澄清?”

我特别喜欢罗振宇老师的总结陈词。相信很多年轻人在听完罗老师的话之后,都会有一种醍醐灌顶的感觉,我自己也是有了一种在听《罗辑思维》视频节目的错觉。

容许我再贴出来和大家一起重温一下。

把立场感受和意见,转化成目标方法和行动

要在职场上好好混,有一件事是基础,要把你所有的思维和观念,统一到目标、方法和行动上。遇到问题,然后就搁置,这是职场第一大忌。

职场最没有前途的人,是什么人,叫反馈黑洞,你不沟通,你拒绝袒露你的信息,不管你多能干,你最后都会混得一败涂地。你没有沟通能力,你其他能力都归零。

澄清不了,就不澄清吗?成人世界的逻辑是你永远去下注那些大概率的事情。

职场最重要的是表达能力

职场最最重要的能力,是表达能力。传统社会最重要的资产,是财富和能力。未来社会最重要的资产,是影响力。

影响力怎么构成,两个能力,第一写作,第二演讲。

如果你实在找不到另外一个领域去跨界,那就去学演讲,去学辩论,沟通,不断地袒露事实,不断地强调本方观点,这是我们在这个社会生活的重要的技能。如果你不会,那是技能的欠缺,趁我们年轻,我们要去练。

诚恳地沟通,有什么说什么,让自己包裹在事实当中,行走江湖,是一个最为安稳的方式。没有任何道路可以通向真诚,真诚本身就是通向一切的道路。

罗胖给新员工的一定要说的四句话

  • 在职场中混,目的清晰,然后想方法和行动。
  • 做大概率会赢的事儿,不要管每件具体的事儿的具体成果。
  • 表达是最重要的事,沟通是最重要的事,不断的训练自己的影响力,复制能力。
  • 找不到态度,就回到真诚。

08 姜思达:nothing's gonna change my world

半决赛上,讨论“要不要喝愚人井里的水?”

姜思达无疑是我心中的无冕之王,这一场,他的表现不亚于第三季的“大美玲之夜”,虽败犹荣!

初始的投票已经相当悬殊,到正方四辩如晶发完言之后,比分已经落后50多分,姜思达作为反方压轴,慢悠悠的站起来,傲娇的说了一声“能赢”,那一刻,我真的很感动,特别期待他能够力挽狂澜,比分大翻转!

姜思达首先指出了正方四个人的漏洞:整个世界的傲慢比一个人的傲慢更可怕。

其次将对方的论点逐一击破:所有社会想要良性发展,必须坚持多元,你们有你们的标准,我有我的标准。

最后使用披头士歌来结尾:人类怎么证明自己不渺小,就是告诉宇宙:nothing's gonna change my world.

引申到人与宇宙的高度,精彩绝伦。

从第四季开始,姜思达就是常胜将军,从来没有输过,唯一输的一场比赛却让他止步8强,相当一部分粉丝在比赛结束后为他感到惋惜。

姜思达似乎也感受到了粉丝们的不满情绪,发微博讲了自己的看法,他说“人就是要输得起,大方一点儿,浪漫一点而,多大点事儿呢”,并且安慰粉丝说“希望喜欢我的人能心态平稳,积极阳光正能量,早睡早起热爱生活”。

很心疼他,但作为粉丝,我们更会一如既往的支持他。

09 肖骁:任何被这个世界玩弄的人,都假装玩世不恭

可以说,肖骁是最能代表本季《奇葩说》的意义的人——成长。

总决赛上,陈铭说:放下生活中的那些执念,放下你曾经坚信的每一点东西,心甘情愿地为一件又一件值得跪下的事情跪下!放下!输掉!其实很美妙的!

像是一场荡气回肠的演唱会,所有观众都认为,陈铭将会是第四季的奇葩之王。

这时候,肖骁站了起来,踱来踱去,说:

“在场谁觉得陈铭输了?”

“他赢得了全场的掌声和女儿的爱,他输了吗?”

“面对你爱的人,你要认真;但面对你爱的人,永远没有输赢!”

“玩世不恭”的他还是认真起来,并通过努力证明了,“邪魔外道”也有春天。

高晓松在节目里盛赞他:奇葩说4年,肖骁的成长比的上四年大学得来的成长。

不光是肖骁,所有看《奇葩说》的观众,都相信精神上的舞蹈是多么迷人,我们同样也一直在成长。

10 《奇葩说》第四季

最后一个位置,空缺,留给每个人心目中的那一个精彩瞬间。

连续三个月,我每周五周六晚上都会守在电脑前等待《奇葩说》的更新,结束了周一到周五的加班,似乎只有在看《奇葩说》的时候,才感到自己是真切而热烈地活在这个世界上。

感谢《奇葩说》带给我的这一场思辨之旅。

在最后一期节目里,依然干货满满,为节目画上了一个圆满的句号。

罗振宇老师说,成长,就是你主观世界,遇到客观世界之间的那条沟,你掉进去了,叫挫折,爬出来了,叫成长。

马东老师说,“活”这个字是三点水旁的,它是流动的,什么叫活着,就是你还会变化。

蔡康永老师说,青春的真谛就是无知,人生就是累积故事的过程。

……

我想,《奇葩说》虽然告一段落了,但经受了三个月来“奇葩精神”的洗礼的我们,在没有《奇葩说》的日子里,或许我们每一个人,也更有底气去活成自己喜欢的样子,也更有勇气去不惧改变。

祝大家都能成为生龙活虎的江湖儿女!

 4 ) 【康永哥的生气。】第二集依旧索然无味TAT

追了三季,很多集都二刷以上。第四季看完一集,失望!总体感觉角度不够,观点不深,看着尴尬。1、大王和范湉湉本来就是活跃气氛没什么逻辑,功课又不好好做的存在(内心很平静,熬过她们的发言就好了,老梗反正我也笑不出来,鸡肋不如,弃之不惜)。2、董婧和张泉灵是努力做功课的一类,张泉灵目前来看就是董婧+,毕竟人生阅历在那里。罗振宇的强行铿锵有力的话里谈那么多对错,哗众取宠。马东东调侃他的每句话都是句号和感叹号,并说自己不敢用句号和叹号结尾,只敢留一些问号,最多是些省略号(马东东用词:不敢→只敢→最多是,罗振宇用词:世界上、最没用、你们犯了最致命的错误,女性高于男性,男性拍马都追不上。没对比就没有伤害,高下立现,罗振宇铿锵有力的哗众取宠,被瞬间秒杀。ps大家也可以留意康永哥的用词,谦虚温柔但有力量)。罗胖子你回家带小孩好吗,你家小孩更需要你。3、两个新人,刘楠还行,那个球迷同学也是酱油(你叫什么名字,对不起我忘了)。4、如晶宝贝好的一如既往,逻辑和综艺效果都是一流(拿捏的刚刚好)。5、何老师的的到来,无亮点,想念马东东的广告(话说马东东是不是开创了花式广告的新河,好多节目现在也玩花式广告)。6、康永哥的生气(到底在辩什么?),也是我对这个节目的生气(到底要做什么样的节目?)。如果说金星拉低了第二季的评分,那第四季的评分一定是臃肿的导师团队拉低的。留有一丝残念和期待打三分吧,天知道我有多想念之前的节目…………马东东,康永哥,高晓松,姜思达,如晶,黄执中,马薇薇,肖骁…

 5 ) 论何炅之于《奇葩说》之虚无

看完第四季前几集,别的不谈,就想谈何炅。

如何评价何炅出现在奇葩说第四季?两个字,大写加粗再加下划线的 尴尬 。

理由有二。

一,风格相斥。

长期待在作为主旋律重点辐射对象的马桶台,我认为这位唯二的一哥可能已经不可避免地体制化了。这一点从他念广告词时连一句“我靠”都说不出口即可见一斑。而与之相对应的,曾经在央视混饭吃的马东却可以在节目里污法污天。

所以我很想不通他到底是为了在谁面前保持自己伟光正的形象。粉丝?家人?照说马东也有粉丝也有家人。那么答案可能只剩下一个——党和中央。

二,存在感低。

何炅在奇葩说的存在感,低得几乎比请来的花瓶(男神、女神)还要低,低到绝对对不起自己所领的片酬。

作为一个主持人,完全控不了场。马东在奇葩说这个舞台做主持人收尾时,要么高屋建瓴,要么画龙点睛,要么调和局势。而何炅照旧拿出自己在马桶台的三板斧,来两句看似温情实则毫无价值的结语,只能说实力诠释何为狗尾续貂。

甚至从他所负的盛名,更能看出在中国这个人情社会,在社会资源掠夺战争(亦即每个人向阶层金字塔顶端攀爬)的过程中,情商实在是比智商更有力的武器。当然,这是题外话。

因此,何炅是马东在第四季的一处败笔。

当初第四季刚宣布有何炅加盟时,还有网友说:中国大陆要做蔡康永和马东主持人的,只能是何炅。只是这句话放到《奇葩说》舞台这个具体的语境里,是能被轻易证伪的。

《奇葩说》能被称为国内第一网综,这个以辩论为主要载体的节目,不是只靠着几个包袱和几句脏话支撑起来的。这个节目要求里面的常驻人口除了情商在线,还得智商不断档。丰富的知识储备、严谨的逻辑思维、清晰的语言表达,具备了以上三点,还得偶尔学会无下限。

而何炅,显然还不是那么上道。

 6 ) 多元价值观的冲突

看了几集奇葩说,这节目做得不错,能够容纳各种言论各种价值观各种社会生态同存,是一种明显的进步。
    我认为,这节目适合各种人群来观看,来理解,对于价值观固定的人来说,有些问题很有启示性,能让人看到问题的另一面,发现原来还有另一种人生态度。对于年青人、少年人来说,思维没有固定,价值观还在形成,可以形成一个包容的思维模式,不至于固执保守,明白人生可以有多种选择,每一种选择都是有价值的。
    对于观念的冲突,有时真是引人深思,比如对于慈善,对于父亲在家庭中的作用,对于男女权利的问题,都引起了很多争论,非常值得思考。

 7 ) 外卖小哥惹毛我,哪个立论更高?(剧全透)

我觉得这期奇葩说的立论给我很多启发,尤其是罗胖的补充后,所以想记录一下。

本期辩题:外卖小哥惹毛我,我要不要投诉他?

正方一辩:卡姆

1.惹毛你,可能是你的主观感受,并不是对方真的有错。

2.1.外卖小哥犯错可能是客观原因造成,他们也是受害者,所以不要投诉了;

2.2.外卖小哥会报复你,投诉会惹毛他们,所以不要投诉。

以上观点是比较简单的第一层的观点。

反方一辩:范湉湉

1.投诉机制可以避免正面冲突,是缓冲机制。

实力展示了一个容易被惹毛的消费者,通过投诉疏解情绪,避免正面冲突。

2.敢于投诉的人,使真正的问题暴露出来,而不是被善良和宽容掩藏。

第一个立论经过罗胖的强调才突显出来,我觉得这是高层次的观点。第二个观点比较常见。

正方二辩:胡渐彪

1.外卖小哥和消费者的权利悬殊,消费者权利过大,使得投诉不再有鞭策效果(戒惧),而是打击效果(外卖行业人数匮乏)。因此希望不要投诉,手下留情。

胡渐彪虽然只有一个观点,但是我觉得立论很高。这是我第一次思考权利悬殊这种情况会带来什么。其实生活中这种权利的悬殊并不少见,也确实值得我们警醒。

这个立论,是说现在的投诉机制不够好,所以我们要手下留情。(其实应该完善投诉机制,而不是用道德和善心来弥补机制的不足)

胡在开始时试图拆解范的观点,我感觉拆解的不好。他讲范湉湉既然知道自己是情绪下选择了投诉,反过来其实应该不被情绪控制。这里,罗胖也提出,反方没有提到“投诉可以避免正面冲突”。不知道是不是辩论技巧。

反方二辩:马剑越

1.投诉能教会人更好的服务。

实力展示一个正面的服务业从业人员,收到投诉后会怎么想怎么做。

2.别人没有地方投诉都想尽办法在315这天投诉,你现在有一个这么简单的方法,为什么不用呢?

3.讲述自己从外卖小哥问到的情况。

虽然观点都很朴素,但是好喜欢马剑越的表达方式啊,特别吸引人,而且有一种不让人讨厌的正能量。她的正能量里没有优越感,让人喜欢。

正方三辩:肖骁

1.再次强调,惹毛是消费者的主观感受,其实外卖小哥没有错。

2.我们变成了不喜欢点赞,但喜欢投诉的消费者。

3.服务人员的微笑是强颜欢笑,其中苦楚,值得心疼。

立论一是重复内容,没在点儿上。立论三也比较常见。第二个观点其实可以是对反方陈铭的补充,但在此肖用来提醒大家不要太过分使用自己投诉的权力,其实也是在复述胡渐彪的观点。今天肖骁说的不好啊,没做功课的感觉。

反方三辩:陈铭

1.1.投诉不是表面上的投诉外卖小哥,而是投诉这个商业模式,任何一个环节的问题都可以通过投诉来反馈。

1.2.投诉机制不使用,将会使好的服务消失。(此处用劣币驱逐良币来表述是否正确?)

1.3.当我们将真实的数据汇入这个大数据时代,才是对这个世界最大的善意。

我觉得陈铭这个立论特别好,层层递进。这应该是以前的人们不可能想到的一个观点。以至于我听完后有了一种“时代在召唤”的感觉。我们已经进入一个大数据的时代了,作为一个普通人,我能注入或者说留给这个世界的,可能最后就只是一个个数据点。而我们生存在这个世界上,也越来越依赖这些数据。马东说,他听到“大善”这个词感到害怕,我倒觉得陈铭的观点让我动摇了。究竟善良是好的,还是真实是好的?这个答案可能会越来越摇摆。

正方补充:刘楠

给建议而不是只投诉,企业处理投诉是有成本的,请不要增加这个成本。

被评委直接秒杀,给建议不是消费者的责任,改善需要企业来做。

正方再次补充:蔡康永

外卖人员是底层人,要替他们考虑。

陈铭想要规避,但是守住观点:他可能自身是困难的,但不是跨越或僭越商业规则的理由。(蔡康永无力的补充,被苏有朋指出)

罗胖总结:

没有提出新观点,但补充的都很有内容。我觉得罗胖这个人很有意思,他脑子里有很多书的内容和观点。摘取到我感兴趣的东西时,觉得很有趣。摘取到不感兴趣的内容时,觉得他不行。反正我现在还没看到他自己有什么观点,但不妨碍我觉得他今天挺好的。

马东总结:

1.1.脏话是人宣泄的尽头,人情绪表达的尽头是沉默。1.2.企业一定会惩罚被投诉员工。

以上是对罗胖的论述的拆解。

2.1.范湉湉是“恶”的消费者代表。

2.2.马剑越的调查结果没有代表性。

2.3.陈铭的“大善”让人害怕。

以上是对三位辩手的观点的拆解。

3.不要在情绪激动的情况下做决定,冷静之后再决定是否投诉。为啥呢?想想外卖小哥的不容易。所以不应该承担“大善”,而要想“勿以恶小而为之”。

我觉得反方今天所有的拆解都没拆实质,而且马东最后立论在了辩论技巧上:我没说不能投诉,我是说:你毛了的时候投诉是“小恶”,是不善良。等你冷静之后再投诉,是可以的。

以上,马东今天的立论不高明。

其实整场辩论下来,我还想到了别的东西。

首先,每个人都能说出对外卖行业的一些了解,但是明显大家了解的情况有相悖之处。单单是一个不同事实的表述,就可以惹毛马东,让他把重心放在了反驳这几个说法上,而乱了阵法。这是我思考的一个点,因为我很多次遇到这样的人,后续基本无法交流其他内容了。

第二,我倾向于理性的观点,但我依然会因为很多情感上的顾虑而选择不投诉。不是我善良,或冷静。而是我还不信任投诉这个机制。我希望有一天,能毫无顾虑的添加我的真实感受到大数据的洪流中;而结果是淘汰“劣币”,留住“良币”。

 8 ) 一期一评,定时更新

第一期:开局三星***********************

在节目播出之前,我不是很看好张泉灵,毕竟有金星的前车之鉴。让我对节目组请来的嘉宾产生了怀疑。看过第一期,必须要更正一下,张泉灵出乎意料,我之前的认识是错误的。

轮到蔡康永辩论的时候,据我的观感,他是有点生气的。这种分歧在奇葩大会就有了,太多情感类的综艺咖选手了。这对奇葩说品牌的冲击是很大的,不利于思想观点的发散,让我对奇葩说第四季可能沦为浮夸煽情风有点担忧。

何炅和罗振宇目前不是很适合奇葩说,何炅呈现的可能比罗振宇早,早在和蔡康永关于马剑越之争就可以看出何炅与节目定位的偏差,很有可能大部分奇葩在何炅眼里都是无法沟通的。

就选手队伍来看,刘楠的发言不仅体现了她的职业特性而且逻辑在线,相当不易。老奇葩大王的发言我是跳过去的,基本是浪费节目时长和观众时间。

2017-4-1

第二期**********************************

邱晨说了一句让我印象深刻的话,有能力离开的人往往是有能力改变的人。是的,有能力的人可以坐上诺亚方舟离开地球,普通群众反而只能被洪水淹没。辩题的意义往往不在于辩论本身,可以付出行动的人才是辩题的真实受众。

不知道在场的选手为什么没有对现场的观众说:朋友们,有时候你们的选择与你们自己无关,你们的选择是为了督促有能力选择的政府、企业家、科学家等。所以选择不离开是为了促使有能力改变的人留下。这也是民主投票的最大意义了。

第二期比第一期有进步,无论辩题还是选手。

2017-4-1

第三期:依旧三星***********************

外卖小哥惹毛了我,该不该投诉?

1.辩题的选择很重要,感觉这期标题换成能不能给电影差评可能会更有看头。因为外卖小哥这个点第x季有提到过。前段时间有一个热点是官方媒介批判豆瓣网友给长城摆渡人差评,当时引起了很多网友的讨论。刚好可以结合探讨一下。

2.奇葩说的各位辩友包括导师都对外卖这个行业有点陌生,都是属于接受外卖小哥服务的这一方。张泉灵赞扬马剑越做出了市场调查,马东反驳不是出门拦个人就是市场调查。说的很对,也说出了这一场辩手们包括导师存在的问题:没有一个人做市场调查。如此一个接地气的辩题,如果缺乏对当事要素的深入了解,辩论很容易假大空。这也是为什么马东所站的反方这期不如罗振宇所在正方出色的原因,虽然最后反方胜利了。

3.何炅也在努力融入奇葩说,罗振宇自成一派。张泉灵反驳刘楠反驳的挺好的。这一期比上期热闹一点,最后,蔡康永还鼓掌了。肖骁说这次看到对方的几个人,就安心的睡了一觉,没做什么准备。我想说奇葩说的辩手们你们的对方不仅有对面的选手,还有银幕下的观众,所以该准备的还是要准备呀。(当然我们也可以是友方)

最后,很开心,我喜欢的马剑越晋级了。

2017-4-7

第四期:四星***************************

到了第四期,把整期看完之后,我调整了之前的豆瓣打分,将三星改成了四星。

原因一:苏有朋是第四季目前为止最好的嘉宾,比之前的徐静蕾要好很多。

原因二:导师们逐渐找到了合适的位置,并且有火花出现。蔡康永和罗振宇的下凡辩论很精彩。何炅证明了比金星更适合奇葩说,我们要用发展的观点看问题。马东和马薇薇二马组合还是和以前一样可爱。

原因三:目前奇葩说第四季评分越来越低,我来为拉高分数做一点贡献。

不过如果这节目是倒带看的话,我估计还是会给三分。原因有二。一、艾力还是一如既往的水,比艾力更水的是三个马来仔。四个水货,给节目质量严重灌水。二、就像豆瓣某条热评说的,咖位的隐性权利,看到蔡康永反驳马薇薇之后,马薇薇想说却没说,字幕打上:你误解我了。还是会觉得遗憾啊。

最后顺便吐槽一句,爱奇艺里有几个檀木说:“有没有搞错啊,居然是反方获胜,价值观崩溃了”。我想我醉了,价值观有这么容易崩溃吗(;一_一)

2017-4-8

第五期**********************************

看奇葩说的观众不仅在长大,也可能换了一波。有的节目是越到后面观众群越固定,但奇葩说第四季,可能因为导师变动等多方面原因,感觉观众群波动也挺大的。

马薇薇优势在控场。邱晨的发言很精彩。成长不是一瞬间的事情,我们肖骁越来越亮眼了,预言他成为bbking。四十岁的摇滚飞飞感觉会是新奇葩里挑大梁的一个。看到下一期预告中有陈可辛和姜思达,很期待了。我强烈建议节目组的嘉宾多请一些导演来,虽然难度比请演员大很多,但看点估计会多很多。(陈可辛这次估计也是为了宣传新电影)

ps:蔡康永居然用道德绑架的方式,去质疑现场的观众。感觉回到了金马五十的尴尬现场。

2017-4-15

第六期**********************************

纠正我上一期的看法,请导演也可能很无趣,辩手们可能放不轻松,把辩论当成试镜。

罗振宇这一期讲了权利的自由协作问题,这个比较贴近职场,尤其是互联网公司。不过我也同意肖骁所说老板微服私访搞团建,你也不要想着尽情厮杀。

不过有点担心职场上的颜如晶们,对老板放水你就要承担可能被老板识破的可能,老板在游戏中员工骗他赢他两者当中,肯定不会想员工骗他,就像刘楠说的,老板想要你交心。冒着被老板识破的可能性,你会怎么做?毕竟老板未必只和你一个人玩过游戏,未必不知道他自己的真实水平。类似囚徒困境的案例,信息独立不能互通。

2017-4-15

第七期&第八期**************************

占据评论区有利地位的都是3月31日和4月1日的差评,这对奇葩说第四季整体质量的评价无疑是不公平的。(因为大多数人第一眼就会看见这些只看过一集或者半集的人给的差评)

评论区和爱奇艺的檀木区总有一大堆人惋惜着高晓松,骂着张泉灵和罗振宇。但是如果从第一集看到第八集,你会发现虽然张泉灵下凡辩论的次数少,但每次观点都很棒。而与蔡康永对阵次数最多的罗振宇,几乎次次都是赢的。记得在前三季,高晓松可是大部分都输给了蔡康永,或者说是4:6的局。怎么港,在我看来,高谈的高晓松不是蔡康永的对手,情感的蔡康永不是方法论的罗振宇对手。他们各有各的好,我是很讨厌那些只活在过去的评论。

ps:这两期都挺精彩的。第七期因为是昨天看的,记不清了。第八期马薇薇尝试了新的辩论方法,虽然我认为不成功。邱晨还是我最喜欢的奇葩选手。陈铭,颜如晶和黄执中水准之上,保持了以往的特色。不过感觉奇葩说最难的还是寻找新的奇葩选手呀,感觉大牛都还是熟悉的面孔。

2017-4-23

第九期**********************

哈哈,终于看见评分上涨了,从7.2涨到7.4了。所以这一期我也不具体评价什么了,那些新评论和整体上涨的分数就足以反映这一期的质量了。

推荐大家一部关于养老院题材的电影:桃姐。香港许鞍华导演作品,刘德华和叶德娴主演。

说说我个人的看法吧,还是不支持送父母去养老院的。鉴于我国的国情,娱乐养老和医疗养老,希望无论是城市小区和农村,都可以定期给老人进行健康体检,多开发一点老人娱乐设施和娱乐活动。因为张泉灵的数据调查也是没错的,现在不仅是留守儿童问题存在,空巢老人问题也是存在的,他们单独在家也会寂寞孤独,何况大部分老人还疾病缠身。还有子女们确实也要反省,家中设备应该新增一点为老人考虑的,防摔防滑垫和上厕所的扶手。

2017-4-29

倒数第四期,亲戚不拿自己当外人,该不该怼。******************************

奇葩说第四季一直在看,本来说好的一期一评半路就评不下去了,没兴趣了。高晓松回归的倒数第二期,奇葩说第四季半决赛的这一期又把我拉回来了,这一期很精彩。

说说这一期我的墙头草的历程吧。

第一次是被刘楠触动,关于宝洁公司媒介大会的例子,建立自己的规则。然后我就一直在想怎么建立这个规则,后来得出的结论还是像陈铭所说的,刘楠举的例子是来自上位者的马后炮。放炮人人都会,射程远近在于高度。真正让广告商遵循宝洁公司策略的不是宝的规则是宝的资本。亲戚之间资本轮回度可能比商家之间的要频繁一点。三十年河东,三十年河西。今天大部分并没有大富大贵的我和你,并不能保证一辈子我们就永远站在资本至高点。明天的你可能就会为昨天你的决绝买单。

第二次触动我的是陈铭,虽然我现在已经忘记他讲的大部分内容了,但当时看的时候是很赞同他的,觉得他说的很好。

第三次触动我的是罗振宇,罗振宇讲的员工打坏玻璃,大老板表面安抚背面强硬,小老板夹在中间巧妙解决问题的例子。我也总算明白为什么这一季的第一期第一次在奇葩说看见罗振宇,就觉得他像我老板,不仅长得像,逻辑与处事也像。刚好我老板也给我们推荐他的逻辑思维。

第四次触动我的是张泉灵,张泉灵就这么混过去了,怼罗振宇不拿自己当外人。我觉得蛮巧妙的。具体就不展开了。

第五次触动我的是高晓松,本来我都被陈铭说服了,要怼。结果又站在了高这一边,不怼。轮到90后00后这一辈亲戚,其实关系都淡了。逢年过节也未必见得了一面。其实那些所谓不拿自己当外人的亲戚对你提出的要求也不会高于你能力的百分百,不会是你完全做不到的事情。就像我的亲戚不会像马剑越的亲戚一样要高晓松的签名,因为他们知道我百分百做不到。这里可能就有一个交换的原理了。 如果有一天,你因为某件事要去求你亲戚,那么这件事你肯定是百分百做不到的,但这件事可能会为难你的亲戚,让他觉得不拿他当外人,因为这件事可能他只有百分之十的把握。你用自己百分百做不到的换取亲戚百分之九十做不到,这一把你赚了。中间这百分之十的差价就是血缘天赐的红利。

2017_6_10

倒数第三期,半决赛**************

这一场好多人刷屏节目组黑幕,我觉得不存在黑幕。正方有票数优势,反方有持方优势,更容易上价值,侃英雄论。至于姜思达的三位搭档也并不是他粉丝所说一神带三腿,要知道傅首尔董靖飞飞三个人发言的时候同样都是大幅度拉票。所以不存在节目组联合欺负姜思达。

然后我一开始是站反方的,后来差点被如晶和陈铭打动。这场导师张泉灵罗振宇的发言都挺棒的。

表演赛✺✺✺✺✺✺✺✺✺✺✺✺✺✺✺

很高兴部分观众认识到了罗振宇和张泉灵的好。也很高兴再一次发现了何炅的可爱。非常开心马东还是一如既往的可爱。

奇葩说还能走多久?不知道。从微博上马薇薇撕逼事件来看,从幕后团队已经注册了15个公司,马薇薇和姜思达都是记名股东来看,奇葩说更重要的是人。未来,马东和他的团队要怎么做,才在既有集团持续做大的状况下分好蛋糕?

2017-06-18晚

献给第四季奇葩说的长评

 短评

思达没进决赛 三星都不过分

5分钟前
  • LilySnape
  • 推荐

说来说去还是在看那些老人,新人里唯一期待的就是马剑越吧~新来的导师感觉不咋滴,马东东还是应该当控场的,就会少一些何老师的过场话,张泉灵还是过于央视范儿,老罗的我是完全听不进去,到最后就看康永哥了...

7分钟前
  • darkerthanwhite
  • 推荐

说实话,没有了高晓松、花希、姜思达,总觉得少了什么,想重温以前的~

11分钟前
  • 夕心
  • 推荐

分先不打,打算看一下这季辩题的质量。本季开场让我有一种很不舒服的感觉,不仅是辩论技术还停留在前几季的基础上,导师们的姿态和场上的气氛真让观者难受。(6.25更四星,第一表扬中间把尴尬的下凡去掉了,第二尽管这季选题下滑,场外混乱,但仍然不失国内综艺里比较有想法的…哎,我只能写到这里了)

16分钟前
  • 李九弟Jody
  • 推荐

导师太多了导致导师团水平下降,有的根本就是在重复选手的观点。没人来拔高和提供新鲜的角度了,蔡康永的力量相比之下太弱了!不开心!不喜欢“下凡”这个说法!奇葩说不再是年轻人肆意发言的场合,而是大佬们的聚会,连肖肖都在说老板在不敢妄言,失望,非常失望14期更新:渐入佳境

21分钟前
  • 一条伪咸鱼
  • 推荐

我喜欢 飞飞 董小姐 傅首尔 警察叔叔 他们都是用我通常会用的语言来讲我们的故事的人

26分钟前
  • 盲人吃橘子
  • 推荐

挖槽我居然忘记我看过这一季了,之前第一季开始死追不放,第四季出来之前还二刷前三季,现在真是一点热情都没deí咯,时间对事物的消磨还真是日盛一日啊。

28分钟前
  • 深夜的阿斯伯格
  • 推荐

罗振宇➕张泉灵是绝对比得上大紧的。站在世界中心呼唤爱,用自己的故事来感染观众,奇葩说从第一季起就是这个套路啊?以此差评的难道是第一次看?!还是很好看,看完之后最喜欢的话题是“得高等生物蛋该毁灭吗?”。

30分钟前
  • kakakarl
  • 推荐

第一期辩题无疑史上最烂。张泉灵好像一个初登讲台的多动症大学教授,罗振宇满口跑火车把节目当菜市场,马东那种把自己说的每句话都当作金句恨不得加粗画重点的语气真的很想让人上去呼他后脑勺。

34分钟前
  • 嘟嘟熊之父
  • 很差

马东和蔡康永在这一季完全穷图匕现,为了赢而说看似另辟蹊径其实违背情理的观点。这个节目开始不可爱了。

39分钟前
  • 哪吒男
  • 还行

“下凡”二字听得真是不舒服

43分钟前
  • 南影
  • 还行

大紧不在的第一天,有点想他。

47分钟前
  • 关关
  • 力荐

第四季,只能说好喜欢康永哥,其他的😱

50分钟前
  • 七八的木蜡油
  • 推荐

老罗歪理很多,但逻辑很强。泉灵正规路子、兼理性思考与感性探索,反驳敏锐。有点怀念马东的木鱼。

55分钟前
  • Eeu
  • 力荐

全明星赛,金句密度前所未有。“一个国家最大的骄傲,就是培养出一群娇贵的人民。你是气体(可以流动)。你有翅膀,你可以飞。孵一个蛋叫好奇心。家是想象的集合体。” 辩神执中真是理性&感性的完美比例,刚柔并济闪闪发光。罗胖:生活里的考试都是开卷,学会求助。我知道的分手跟邱晨说的一样:所有烟花散去后,无尽的空洞和冷漠。

56分钟前
  • Lan~die
  • 力荐

其实已没有假惺惺地选新奇葩的必要,主角早已固定(第一季的人马)后来者永远只能充当绿叶,实力强的及时淘汰,坐稳席位的是关系户.何炅跟谢娜一样尴尬的笑点,不放bgm笑声都不知道这里应该要笑.罗胖让奇葩舞台变成了贩卖成功学的营销课堂.请的女神如徐静蕾之流真的只能活在营销,才女盛名下谈吐苍白言之无物.

1小时前
  • 20thCenturyFox
  • 还行

觉得有两点不足,导师太多导致非常臃肿,算上嘉宾一共六个人,很多精彩的观点没有表达出来或者没时间展现,是否考虑增加节目时长?第二就是剪辑的问题,非常糟糕。另外对于新奇葩的表现,奇葩的辩论本来就有好有坏,不一定老奇葩就比新奇葩强,没什么好纠结的,看的开心就好。。大紧不在的第二周,想他

1小时前
  • 天桥毕加索
  • 还行

非常期待新导师,感觉中老年最强说话天团真的略萌。还有夜华菌当男神什么的,啊啊啊啊啊啊快播吧。想一次性看完一季。

1小时前
  • breaddddd
  • 力荐

这一季选题挺好的,尖锐直接不含糊。肖骁表现确实好。喜欢张泉灵、臧洪飞,傅首尔也不错。陈铭其实一直都很棒,只是没啥综艺效果,然后又被鸡汤王的头衔所累,真正的鸡汤王明明就是那个大晴啊。马东老油条,蔡康永江郎才尽,罗振宇去死去死。 如晶别哭了……本来也没有好到能当第一。

1小时前
  • 🐷🐷
  • 推荐

能不能别乱改啊 现在改的难看死蹦蹦怎么进来的?尴尬死了 还不会说何炅真的……好尴尬…… 看了最新一期 何炅 你真的不适合这个节目 回快本吧🙏😃煽情煽情 呵呵了 不会说就煽情🙃

1小时前
  • Pleasure
  • 较差

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