1 ) 导演在尝试着告诉我们几个重大的社会问题
威力是个失败的销售员,也是个失败的父亲!
其实这里面也折射出美国当时现实社会面临的问题!
销售这份工作不是说自己能吃苦,肯努力就能做好的! 努力+勤奋不等于成功。 做好销售要对销售有自己的深刻见解,insight,如果都没有独到的见解和passion ,怎么可能做好销售! 迟早要被淘汰,威力老了,也就毫不意外地被淘汰了! 其实,还有很多情景也是类似的,凡事不是说努力了就能成功,一定要找到一定的方法,比如教育就要有一定的恰当的方法。中国古代的头悬梁锥刺股都是误人子弟! 中国20世纪初的幼儿教育之父:陈鹤琴说过一句话,就连养猪养鸡都要有个科学的方法,但我们队教育小孩从来都没有重视过恰当的方法。 再举一个例子,也是奥斯卡获奖影片《国王的演讲》的故事情节。 记得小时候我们听过不少励志故事说口吃的人通过口含石子来练习发音什么的,都是误人子弟,改正口吃不是说经过苦练就能纠正的,一定要找到很恰当的方法,而《国王的演讲》就给出了我认为治疗口吃最科学最合理的方法!还有比如说治疗心理病,这是个很复杂很难搞的一个难题! 一定要找到很恰当的方法让一个人从内心豁达起来,让自己内心的结打开,不再封闭自己! 而要实现这个目标有很多种方法,但大多数都不是真正有效的,不是说到外面晒晒太阳就把抑郁症治好了,也不是说娶一个开朗活泼的老婆自己就再也不内向自闭了,除非这个老婆懂心理学知道如何恰当地开导他患有自闭症的老公! 其实无论再复杂的心理问题一定有一个恰当的方法,一个过程,一个体验,experience,能让自己从内心开始醒悟开始转变! 比如说有的人一直都很内向,话不多,但参加一个什么训练活动,或者销售比赛活动,在某种情况下,某一瞬间一下子打开心门,打开了话匣子一下子变得很健谈,见了人话很多,这就是那种恰当的方式方法起作用了! 我遇到过这样的例子!比如说经常听亲戚说谁家的孩子小时候可内向了,但十年不见,变样了,变得特别能说,这就是因为这期间在某段时间内在特定的条件和环境中他的性格发生了改变!……扯远了,呵呵!《自闭历程》这部电影就讲述了这方面的一个真实的故事。
第二点,他是一个失败的父亲。
不断地活在自己的幻想中,妻子,儿子,亲朋好友提醒他不要再“语无伦次,装疯卖傻”了,可是他还继续做个伪君子,明明知道自己在装疯卖傻也还不stop,这部分看得我气愤呐!可现实中确实有这样的人。威力也是当时社会思想的写照,就像现在的印度一样,父母都想让儿子做工程师,让女儿做医生,这样才给家里人脸上争光! 从而抹杀孩子其他一切属于自己热爱的事业和爱好! 中国也有这样的情况。现代人们思想开放多了,父母意识到不能强迫孩子的职业取向,不管孩子做什么都要去支持他!就好比不能强迫丁俊晖去当个音乐家,而让朗朗去做个职业台球手。另外,很欣赏他二儿子Beff敢于把所有的矛盾都拿到桌面上讲清楚,而不是活在幻想中把人累死! 高潮部分就是Beff 去找工作回来后一直尝试着把糟糕的实际情况都说出来,可他哥哥还劝他欺骗他父亲,说些好听的! 置位思考一下,假如我们说了谎,那日后怎么和他那越来越虚伪越来越不现实的爸爸沟通!所以说,Beff很勇敢,我很欣赏他这一点!
其实我爷爷和威力在某些方面挺像的。我爷爷1924年生,他没有上过学,小时候从旧社会挺过来吃了不少苦,挨过不少打。也就导致他老人家对子女教育也采取了很多错误的方式! 记得90年代中期,我姑姑想去温州进货做纽扣的小生意,但我爷爷居然说没戏,不看好,就死活没让我姑姑去! 我爷爷对做生意真的很不在行,就导致了他抹杀了后代对做生意的梦想和尝试的机会。现在说起来,我姑姑很是后悔啊! 不过,我打算放假有空会去看看我爷爷,用挑选的几部电影开导开导他老人家,别一生都活在自己的固执和偏见中。 (这不怪他,只怪他成长的年代没有人性化的教育)
我是一个理想主义者和完美主义者。但不会像威力那样全是幻想,尽说一些不着边的话。 我会尊重现实的,有矛盾不掩盖! 假如说我有个往来密切的朋友,当他问我:“我们算是知己好朋友吗”,我不会出于面子而假惺惺地回答“当然是啦!” 我会面对现实,其实是不是知己是不是好朋友不是说出来就算的,如果真是,那自然彼此内心有感觉的,根本不需要一个问题和一个肯定的回答来证明这一点。
2 ) no one dare blaem this man...
不推荐看这部片,除非你最近太high了,需要什么东西让自己冷静一下...
很纠结的人物,大段的对白,像话剧一样的感觉,只能说威利是一个给人留下深刻印象的角色,深刻到会让我心情抑郁至今,no one dare blame this man!这就是他一生劳苦的评价...
威利的一生,是辛勤劳苦的一生,作为一个不成功的推销员,奔波于美国各个州,各个城市,心里从未放弃过自己的梦想,“一个推销员是一定要有梦想的”,然而当他拖着60多岁的老迈身体在外奔波了一周发现自己一无所获的时候,不得不面对自己即将被炒,失去养老,儿子们一无是处,他期盼过的事情从没有一个真正实现,他期盼自己的儿子能忘掉自己造成的阴影,成为一个伟大的人物,然而一个儿子只会在酒吧里勾引女人,一个儿子从未从年轻时遭受的打击里恢复过来; 他希望能从年轻的老板里获得一份固定的工作,只要一周40美元就够了,然而老板几乎将他从办公室里赶了出去。
他的期盼和梦想的欲望是如此的强烈,于是身边的人们不得不欺骗他,儿子编织了自己美好的过去成就。
他又是如此的倔强,自己的老朋友愿意给他一份一周50美金的固定工作,然而他拒绝了,他无法忍受这种对他来说的侮辱,“我和我的儿子们是注定成为伟大的人物的...”,也许只就是他心里的声音。
在现实中得不到安慰的他(可怜的老头),只能和自己对话,和自己的哥哥对话,哥哥的成就大概一生都在刺激和折磨着他,只有在自己虚拟的想象中他才能得到些许安慰...
最后的一幕,当一切梦想都已经破碎,他试图在自己的院子里重新播洒种子,试图重建自己的梦想的时候,儿子在和他激烈的争吵中说出了现实,啊!对这样一个可怜的人来说,仅存的梦想是他最后的生存依赖,但是一切都破碎了,他明白一切都已经无望,于是选择了离开...
最最后,连他对自己葬礼的梦想都没有实现,“no one dare blaem this man”, 不管怎么说,他尽力了...
强烈的人物性格,他的一生几乎都活着自己的幻想里,欺骗就是他面对现实生活的药,命运啊!从未给过他一丝的安慰...这是一个令你永远也无法忘却的人...
不知道为什么,现在我想:“永远也不要像他那样."
梦想和现实之间的巨大鸿沟,任何人都不要欺骗自己,欺骗是毒药...
对于有的人来说,有梦想是痛苦的...没有梦想是卑微的...
威利拒绝卑微,然而却无法忍受到老都无法实现梦想的痛苦...可怜的老头...
他的一生实际上只有一个朋友和亲人,就是他的梦...
3 ) 都栽在了那句Fake it till you make it上
销售行业有句名言:Fake it till you make it. 男主不但把这句话用在工作中,更是用在生活中。可惜生活绝不会像广告上那样光鲜亮丽,而是像家里的冰箱一样不停地坏,需要不停地修。男主知道花钱修冰箱,却不知道如何修复碎成渣的亲子关系和夫妻关系。他永远微笑,永远回忆过去高光时刻,以为生活就像他的销售话术一样,避重就轻应付过去就好了,可恰恰相反,生活就是要接受不完美的,亲人就是要倾听牢骚话的。妻子不可能既爱他又不在乎他自毁的征兆,大儿子不可能既尊敬他又无视他出轨的举动,小儿子不可能既既不向家人所求关爱,又不向女人所求关爱。所有他不满意的果,都是他自己种下的因,但他的自毁并没有忏悔的成分,而是因为他的“销售价值观”无法再进行下去了。他被开了,他不再是一个销售了,妻子也发现了他的秘密,朋友看破不说破,他无法再fake了。儿子们也不认同这样的价值观,大儿子要去德州当农民、当工人,小儿子虽然是个销售却只对父亲fake,工作、生活分得很清楚。
没落的不仅仅是这种价值观,也是销售这个行业。国家在发展,经济结构也在变化。曾经最风光的上门销售不再吃香了,男主一个普普通通的打工人无所适从。想想今天的教培、房地产、传统媒体,明天是怎样的谁又说得准呢?男主勤勤恳恳按照曾经的价值观劳作一辈子,却发现事业、家庭、安全感和别人的喜爱或尊重都没有得到,连最起码的钱也没攒下来,确实很让人绝望。男主作为行业标杆却被行业抛弃了,错的是男主吗?错的是行业吗?一个风云变幻的时代里,每个人都是一粒沙,被压在大山下。
作为电影,表演、画面、调度都相当优秀,但就戏剧改编成电影来说,还是做得不够。角色塑造和剧情推动太过依赖台词,演员走位和动作设计也完全围绕台词,可“看”的东西太少。所有情绪,所有冲突全都靠嘴、靠语气说出来、吼出来,用台词主导表演,而不是导演有意识地让演员和布景、摄影机互动,观众很难看到角色眼中的世界,而只能像局外人一样观察他们,作为电影观众很难受。
4 ) illusion of an oldman's dream
没有一部电影让我如此地痛哭过。
当最后他说give me 2 minutes的时候,我就怎样也停不下来了,长久地一汩汩地。就像Dancer in the dark,最后的107 steps,一路绞痛着数下来。
盘柜和硬盘里的Movie文件夹,总有些片子是要刻意回避的,过目的沉重与释放,就像青春期的自慰,幸福带有罪恶感。
5 ) 短评
It’s just another example of how an American talks about the States and talks brilliantly. 电影也拍得不错,一个欧洲人去拍这个本子是对的,这样才能原原本本不偏心地把所有东西都展现出来。
在文学界和戏剧界都很有名的剧本,我觉得它最厉害的地方在于用非常有限的人物展现了非常深刻和复杂的人物关系和心理。最好的戏剧是那种让人看了触动但在道德上很难下定义的本子,我个人觉得这样的故事更贴近生活本生。生活并不是界限鲜明的好与坏,正与邪;生活常常是说不清的龃龉,是难以启齿的渴望和挣扎,我对此有着不能更深的共鸣。(巾城)
6 ) 关于家庭关系 这个是我见过最真实的
戏剧 台词 不顺意的人生 家庭 中老年人的尊严和危机 回顾往事时的自轻自贱
我在这个敏感而与众不同的小儿子身上看到了自己 知道你们把自己没能做到的寄托给我们 但有没有想过我想要别的东西?你们只要给我你的爱和支持就够了
这是一个悲伤的故事 太悲伤了 以至于我很难去想这有可能是真的
看到最后 谜底揭晓 这个可耻的根源 这个偷情还有脸训斥儿子的父亲 我经常觉得 父母给孩子的影响太大了 大的像个恐怖故事 还是那句话 为人父母居然可以不经过任何考试 想想就觉得太可怕了
最后达斯汀的眼泪让我也哭了 他肩负着养家糊口的责任 也许是没体会过无法理解的
1. 形式上我觉得有些模棱两可,如果单纯是舞台剧可能会好一些。这种形式台词太多了。2. 还不是因为一个男人要负担一个家庭,必须表现出一家之长的雄性气质,其实男权社会,不是所有男人都会舒服的,这种既要有所承担,又在社会中低层的男人日子非常难过的。
剧本真牛逼,感觉这个看书更合适,很复杂,梦想与现实,社会,家庭,两代人的价值观等等,电影台词有删减,关键现在的片源翻译也很捉急,不过即便是这种渣翻译也难以掩盖剧本本身的光彩。
一部電影用舞臺劇的感覺拍出來總覺得有點矯情,但不可否認,這部戲也確實適合用這種手法拍攝。是我最愛的戲劇之一。主要是可能我也比較鍾愛這類型有點沉重的題材吧
舞台剧。父亲的努力工作未受赏识直至最后出现幻觉精神失常以及儿子的走向一家人的起伏状态都应该比较反应当时社会的现状以及给人带来的精神压力,不知背景是不是经济大萧条时期。达斯汀霍夫曼演技牛了!然后看到JM很年轻有头发的样子,目前是最早的。
沒有看過阿瑟·米勒的原著,所以不好評價。達斯汀的表演和意識流的場景調換都很棒。
不予评价,因为竟然没有耐心看完。那个舞台,那个光线...
真的没发现什么新意!
辛苦干活一辈子的老头,一直有出人头地赚大钱的梦想,儿子却因世界观不同,跟父亲经常吵架,母亲试图用亲情跟爱,让父子消除隔阂。人的成长轨迹啊,之前看着顺风顺水,但是有时候突然转了一个弯,儿子本来就不是精英,父亲一直把他看的很高,能力很强,恨他自暴自弃。达斯汀的演技也真是服气,把一个精神紧张致神经兮兮的老头,演绎得活灵活现,自言自语,是不是提高的调门,自己完全没有注意到的无辜样子。不想过多谈美国梦了,越来越感觉是社达的具象化产物。看到老头有幻觉的时候,就觉得好像话剧的感觉,后来查查果然是戏剧。
文学艺术本身不能创造直接的物质能量 但是文学创造者却是洞见虚无的最大群体 “我们看见它 直面它 才能最终抛弃它” 无数关于迷梦的创造都是关于枯萎和消亡的 在生的躁动里似乎很难捕捉意义 唯一的意义在于捕捉本身的描述 为何与死亡相遇是我们这群人的宿命 因它对面是生
这不是喜剧。这不是当初我寻找的那一部。这故事很沉重地说,打工的人,你们的社会层级是相当低下的,不要骗自己。有一天,你的儿子会哭着告诉你“我真的啥也不是,真的啊,你放过我吧(不要再抱什么希望了)”啊,那时候你咋办
观看阿斯哈·法哈蒂的《推销员》时,里面的男女主角有在表演曾有耳闻的话剧《推销员之死》,后来知道了这部电影的存在,便产生观影想法:即使有达斯汀·霍夫曼,还有头发尚在的约翰·马尔科维奇,甚至还是《铁皮鼓》的福尔克·施隆多夫导演指导,但这部电影还是没能让我有享受到观影的乐趣。可惜了……
癫狂而又把握的导演功力和演技水准。
现实主义...表现派?...舞台剧化 拒绝卑微的内心挣扎
电影对米勒戏剧还原很高,对话几乎是戏剧语言。相较《大亨游戏》,此片大量台词穿插格外动人,尤其最后父子的妥协让人动容。威利作为一个推销员,人生大部分时间都在笑脸迎人,无论是真心的还是虚假的,他在资本的催眠下不能有低谷,必须时时刻刻以最好的精神状态努力奋斗,如此才能还房贷、车贷以及供给整个家庭的支出。他压力甚大,如此数十年,当债务要还清时,工作也丢了。资本家如此残酷,他们只顾虑企业的死活,一旦没有利用价值,便立刻抛弃。年轻时的错误,长久在外家庭的缺失,与儿子的疏离,未来没有希望,过去百般缠绕,终于一蹶不振,以死解脱。威利是许许多多销售员的缩影,也是打工者的缩影,资本用保险、贷款、消解精神的娱乐以及种种拜物主义麻痹、压榨这些人,表面一派纸醉金迷,当他们清醒后才感受到遍体鳞伤,死神早在远处冷静观望。
1,真大师,好作品。2,舞台感真好,有些摄影升空三面舞台的感觉令人激动。3,演员演得真好,生活化,无痕迹。4,不太推荐观看,除非你最近太HIGH了,需要冷静。5,确认施隆多夫不是我的菜。
每一个角色的台词功力都那么出色。看到年轻时的马尔科维奇,原来也是英俊小生,选他来演一蹶不振,敏感而神经质的大儿子Biff真合适。霍夫曼的形象跟我想象中的推销员爸爸并不相符,可是他一站在镜子前,恍惚、无奈、不自信地说:我矮。我长得一般。他马上就claim了这个角色。
阿瑟米勒的戏剧剧本改编的,虽然拍成了电影,但依然很像戏剧,单调的场景,大段大段无聊的内心自白或对白,频繁的争吵······暴躁、精神恍惚、沉湎于过去的父亲,溺爱丈夫的母亲,迷茫的成年儿子俩。实在对男一号这个又暴躁、又自以为是、又对自己的出轨满不在乎的老头子喜欢不起来。至于大儿子,他说他的失败是因为父亲曾经过于吹嘘他的成绩而使得他无法听命于任何人而且忍不住偷东西,他高中时因为父亲的出轨而一蹶不振放弃补考而没上成大学,这其实也过于推卸责任了。这部关注小人物的挣扎的电影,却没能引起我这个小人物的共鸣。
观感很复杂,这种话剧式的电影,大体量不间断的对话,太容易让观众产生疲劳与闷感,但是表演又是惊人的,Dustin Hoffman自言自语念念叨叨,把被现实重击、处在精神崩溃又不得不强打精神硬撑自己所剩无几的自尊的男主演绎得活灵活现,那种绝望的气息溢出屏幕……确实,死亡对于他来说才是最大的解脱。
This is too damn good!!!他在抱怨人口的时候镜头向上打向上打。我突然明白过来这将只是一场舞台剧。每个loser生存下来的方式都应被尊重。哪怕life is a fake。哪怕u end up with more dead than alive。这只是特定时代的产物,或者说他每时每刻存在于我们身上。我宽恕你们!庸才们!
长片闷片均不作评价