害人精无论在过去、现在和未来,都是要用别人的命来给自己的蠢陪葬的。
作为时空犯罪题材,这部《声命线索》有一个迅速抓人的亮相,让人看到与其他作品不同的新意。
以往的故事,两个不同时空的人取得联系后,或者共同协作对抗邪恶,或者一方觉察出一方的反向意图,拼尽全力阻止对方,两种情况二选一。
这种处于过去/现在不同时空的两个女人,开头都陷入在绝境中,但她们互相运用自己所处时空的天然优势,只需要一点点动作就可以让对方的命运产生蝴蝶效应。
处于过去的英淑率先帮助了女主书妍,用一个关炉火的小举动帮她逆天改命。但是书妍在重获幸福后,对英淑的事情不再那么上心,有懈怠之嫌,直接惹怒了后者,这名狂躁的反社会人格者的另一面也慢慢展现出来。
彼此把控着命脉,却又反目成仇,如何打好各自手里的牌斗智斗勇彼此牵制、如何保持胜利果实,好看的点就在这里。
所以前半部分观感还是挺不错的,挑起了观众的兴趣,可惜后半段给答案的部分水准骤降,女主塑造整得像个笑话,推动剧情全靠这个角色头脑发昏。
剧本编成这样,可以说女主完全是被自己给蠢死的,她在不知情的状况下意外释放了来自过去的邪恶生物、间接害死了为民除害的神婆和草莓大叔也就算了,但草莓大叔被杀后,她已经看到白纸黑字的新闻了,竟然不过一点脑子就直接质问对方是不是杀了人,还把被捕无期徒刑的信息告诉对方了?
请问您到底是哪边的?对方动根手指你这边天翻地覆又不是没有尝过那个滋味,说是捏住你命门的大霸霸都不为过,你不想办法安抚智斗,上去就撕破脸,相当于把自己手里最重要的底牌起手打掉了不说,还再次给对方通风报信,这给世界挖坑也不是这么个挖法吧……
这下好了,跟变态硬刚的结果,就是把复活三秒的爸爸又给害死了,而且活活割头的死法比之前意外火灾还要惨十倍。
剧情进行到这里,以爸爸的死作为引爆点,双女主设定的对抗部分应该要进入高潮了,于是我们看到了书妍爆发了阿西吧绝命一吼,还给了智商值陡然飙升的一些燃镜头,给了观众能看她爆种反击的期待。
结果呢?运用了一个风险和失败率双高的温室爆炸局引诱英淑未果后,她就再也没能使出什么大招,毫无招架之力直接被揍到放片尾曲。
这部分,剧本的力量密度是远远不够的,在这场对决中,身在未来的书妍本来手上的筹码就太少了,已知的既定信息是唯一优势,可惜她还犯傻自废武功,全程被英淑牵着鼻子吊打。相比于势均力敌、此消彼长的斗法,一个单箭头的施虐故事,可看性已经大大减弱了。
而且她的迷惑行为还在继续——
自己被要挟帮对方找被捕线索,结果只是靠手机查一查,还真就有了,新闻就这么给力连细节都给足了,是一个拾荒老人捡了把带英淑DNA的血匕首。
可是这位朋友,您下套归下套,引诱归引诱,物证这块为什么要这么憨提供真实线索?WTF ??
再次灵魂发问,您哪边的???!!!
人间最后一位守护者——拾荒老人的死要直接算在你头上。
证物匕首被销毁之后,刑事档案上的抓捕记录消失了,女主连同现在时的中老年英淑(化名金成玲)一起出现在了别墅里,邪魔挣脱了最后一道枷锁。
脸上身上的伤痕和一屋子的冰箱,这么多年不知又有多少受害者。
金成玲还特别记得在这个时间点要给过去的自己打个电话提醒,这个操作直接把女主妈妈和警察小哥推向绝路。
智商线彻底哑了之后,只能靠母女情这边的情感线撑一撑了,本来挺好奇母亲这个角色会怎么用,结果导演为了反转,给女主安了个幻谎症,母亲根本不是当年悲剧的元凶……这致命的一记昏招,我作为观众看到这里已经彻底放弃了对女主的担心和共情,这个害人精可赶紧狗带吧。
所以总结一下,书妍身上背了神婆、草莓叔、父母、警察小哥、拾荒大爷6条、以及20年来多少无辜炮灰的命,数不过来了。女主无论在过去和未来都因自己惊世骇俗的愚蠢完败,还拉上这么多人陪葬。
恶人们以自己区区之力根本无法对抗整个世界的善意和秩序,但是如果加上自以为聪明正义的傻叉们的助攻,那就不一定了。
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相关讨论:关于主角是否为双重人格?
从这个角度分析的影评,把一些细微的线索拼凑起来,好像可以自圆其说,写得也挺有趣。不过我仔细从这个思路带入了一下去想,仍然不认为这是导演的初衷。
首先,双重人格说,基本忽略了这部电影所有具体的明线情节,无法解释为什么英淑在关掉炉火后,爸爸就复活了,而书妍腿上的烧伤也消失了;还有利用爆炸新闻引诱、英淑被捕,但是证物被销毁后她就从档案消失了,剧情主线还是跟时空设定更加相关,这些段落的编织才构成了这部电影的主体;
其次,如果是心理分析流犯罪片,不会像本片中把事件情节安排得这么满、这么“实”,因为越实在的信息对于自己的反转意图障碍度越高。相反中间要有许多“虚”的,表达主观心情的、模棱两可甚至让人摸不着头脑的伏笔,后面还要对这些原本看似不相关的伏笔有所回应和串联,这样涉及到反转的时候,才更容易用心理投射、潜意识这些概念去解释(参见《穆赫兰道》)。
举一个例子,书妍找到地下室的笔记本后,拿着英淑的照片去问草莓叔信息,得到自己家曾住的是巫女的信息。
这种就是典型的交代情节的工具段落,从第三方口中把信息给得非常具体(时间日期、英淑的长相),没有什么解读的空间,后面也没有针对这些情节的反转。
再次,双重人格解释bug更多,只举一个小小的例子,最后结尾的打斗,如果英淑和书妍是同一个人的话,她们共用身体,妈妈和英淑一起摔下楼,那么对应书妍应该也要重摔才对,但剧情是现实中马上要砍到她的老年英淑暂时消失了。
当然,以上仅为个人理解,欢迎指正,看电影看到任何有趣的发散都不应错过。
- The End -
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有点不一样的影剧深度长评,没事儿的话,可以关注一下鸭~(づ ̄3 ̄)づ╭❤~
先说观感,提到科幻片,就有软硬之分,通俗来说就是影片是重在“科”,还是重在“幻”,很明显《声命线索》就是重在“幻”,以电话作为推进神奇事件开启的工具,联结两个不同时间的主角,故事就此展开。
其实科幻类型不管软硬,最重要的是在作品里要有自圆其说的世界观设定,逻辑自洽比硬核与否更为重要。
如果你不抬杠《声命线索》为何一台电话能改变未来这种设定,就可以继续往下看了。
该影片原本3月在韩国上映的,但由于疫情一拖再拖,最后卖给了网飞。
《声命线索》是导演李重贤的首部长片作品,他才29岁呀后生可畏,2015年就以短片《身体价值》而受到关注,短片以手持抖动视角贯穿全片,造成一种伪纪录片质感,短片讲述一位自称是处女,打扮女学生模样的女主,和一男的在酒店房间讨价还价聊着床上价钱,但这一切并没有那么简单,随着女学生电话的响起,我们跟随她的视角去到天台,原来这是一个更庞杂的,贩卖器官的骗局组织。
从《身体价值》这短片,就能感受到导演对悬疑反转有着特别的喜好,《声命线索》也同样如此。
《声命线索》虽然有着其他影片经典科幻元素设定的模仿,但李重贤并不排斥别人已经用了十多年设定套路,而是经过多方组合,搭建出属于影片自己的一套完整世界观,而且作为娱乐商业爽片,看起来还不错。
《声命线索》其实是改编波多黎各的一部2011年的《超时空来电》,这部电影到现在大家还在争论是不是精分片,同样《声命线索》现在也是一样被争论不休。
曾经在《燃烧》一脱惊艳的全钟瑞,也在影片中为我们再次表现出超强的演技,尤其是后半段那嗜血疯癫的形象,舌头舔着上嘴唇的细节,都让人不寒而栗。
《声命线索》前半段虽然节奏相对缓慢,后半段开始发力,造成一个个小高潮,是一部值得推荐的类型电影。
为了更好解析结局和彩蛋,我们先弄清影片世界观。
在影片中,时间是并行前进的,如果女魔头那边是1999年11月18日,那么书妍的时间就是2019年11月18日,除了年份相差20年,月份和日期是一致的。
这就解释了过去改变未来跟着改变的设定,在影片中书妍父亲火灾丧生是1999年11月27日,在这一天女魔头救了书妍父亲,所以未来改变那一刻,也是从2019年11月27日作出改变,变成了书妍父亲没有死。
但这一切只有书妍的记忆没有和时间的改变得到同步更新,书妍始终会停留在她所经历的线性时间的记忆中,这和《蝴蝶效应》角色设定是一样的。
关于彩蛋,首先要解释的是,彩蛋不是分支出另一个结局,也不是所谓的平行时空,只是填补了影片决战戏份未来女魔头接的电话。
而女魔头通话的对方正是20年前的自己,也就是说,彩蛋只是结局的延伸。
网上有人解析彩蛋用到薛定谔的猫理论,呃...影片没有那么硬核了,彩蛋就是一个剧情的延伸而已,书妍母亲和女魔头从二楼摔下,其实两人都没死。
那这时一定会有人疑问,既然过去女魔头没死,为何在2019年女魔头砍向书妍时突然消失呢,要解决这个问题,我们要先来缕清整部电影两个重大角色设定方向。
《声命线索》的角色设定目前分为两大方向,一个方向认为这是一部主角精神分裂的电影,书妍和女魔头是同一人,另一个方向是这是按照电话作为时空穿越通话桥梁,以此为展开故事。
在我看来两个方向都有其自洽的逻辑,这也是我觉得影片最有趣的地方。
先说第一个精分主角设定,前面提到了《声命线索》改编自波多黎各的《超时空来电》,《超时空来电》被很多人视为精神分裂的影片。
其实在《声命线索》也有被暗示过多次,首先是书妍和女魔头都是28岁,女魔头在墙上画的手掌印,正好也和书妍的手是吻合的。
影片第一次改变未来,就是书妍父亲被获救的时间。
而之后我们也知道,书妍其实因为自己打开了煤气,导致家里火灾,所以那时的书妍受不了这样的打击,有了幻慌症,同时也分裂出两个人格,也就是书妍的善良人格和女魔头。
甚至片中书妍母亲的脑瘤,或许就是书妍自己患上的,这可能也是间接造成书妍精神人格分裂的诱因之一,在影片开始不久,书妍就在医院听取脑瘤报告,医生说着手术造成的症状时,影片BGM出现了刺耳的耳鸣声,这似乎暗示了书妍精分加剧的开始。
而且其他角色,或许也是书妍自己编造出来的,比如超市的女子,她腿部烧伤的部分,而之前书妍被烧伤的部位一致。
所以按照精分方向去解读,影片真相是,书妍是女魔头人格时,杀了生母和养母,然后杀了警察和草莓男还有拾荒者。
这也解释了影片彩蛋最后书妍和母亲走在扫墓路上时,为何母亲消失没有引起书妍的惊讶,而是她继续前行,这个镜头似乎说明书妍是一位精神分裂者。
当书妍脑子里那位善良书妍人格战胜女魔头,书妍认为母亲和她在一起,但当脑子里女魔头再次醒来后,未来随即改变,母亲消失,善良的书妍人格被绑在了椅子上。
当然如果你不认同这样的精分设定也没问题,影片另一个更为主流,就是真实双女主设定路线,这样也会让影片的科幻设置逻辑更具存在价值。
按照真实双女主方向解读,我们现在来解决前面说的问题,女魔头在1999年既然没死,为何她在2019年砍向书妍时突然消失,这个解释其实在影片前面已经展示过多次了。
根据前面提到的过去和现在时间平行同步改变的设定,书妍父亲在1999年11月27日活下来后,2019年11月27日书妍重新家庭团聚。
但在1999年12月31日早上,儿时书妍和父亲去女魔头家里,女魔头杀掉书妍父亲后,在2019年12月31日早上,书妍父亲消失,书妍躺在隧道里,等到她回家,家里也变了样。
总结下来就是,过去即时改变,未来也会相应同步即时改变,“即时改变”这个科幻元素设定很关键。
所以当书妍母亲和女魔头双双坠楼后,未来相应即时改变,2019年女魔头消失,并不是女魔头死了,而是女魔头选择另一个方式活下去和对抗书妍母女。
结合结局和彩蛋,整个结尾事件的来龙去脉应该是这样的。
在书妍告知过去女魔头干掉拾荒者后,未来改变,女魔头逍遥法外20年,房子也相应改变,女魔头之后会一直住在那房子。
然后1999年的女魔头打电话,接听的就是她未来的自己。
注意,穿越电话只能从过去打给未来,未来不能打回给过去。
影片彩蛋中2019女魔头是等到电话铃声响起,才接的电话。
在2019年女魔头脖子上有伤疤,这也证明了是在过去时,她和书妍母亲搏斗留下的,于是2019女魔头警告过去自己可能会死,为何用“可能”,其实这个台词很严谨,因为过去可以改变未来,所以2019女魔头也并不能保证她的警告,是否能让过去自己活下来。
这里有人会疑问,既然过去女魔头已经知道一切,而且彩蛋中2019女魔头还强调,要紧握电话才能改变一切,但为何当时还被书妍母亲拿到了电话呢。
这里我的理解是当时女魔头大意了,女魔头认为她只要坐在电话旁边,就不会有问题,但结果书妍母亲比较没礼貌的拿起了电话。
而2019女魔头估计也没说相关细节,从而导致了过去的事情还是按照预定的发展,并且改变了未来,也就是我们看到的结局。
等到书妍母亲和女魔头从二楼坠下后,我们假定当时是2000年1月1日凌晨发生的,之后书妍母亲先苏醒,然后带着儿时的书妍离开,并报警,但在警察赶到之前,女魔头也醒过来,并逃离现场躲起来,这个房子也没法住人了。
过去的改变即时改变未来,所以在2020年1月1日凌晨,女魔头瞬间消失,书妍所处的环境瞬间发生变化,变得无人居住,她马上赶到墓地想确认母亲是否死亡,发现母亲并没有死。
而这时在2000年1月1日白天,女魔头醒后再次找到书妍母女,并把书妍母亲杀掉,这就造成彩蛋中2020年时书妍母亲瞬间消失。
有人会觉得是女魔头醒来后,直接补刀还有呼吸的书妍母亲,从而导致未来母亲消失,这个说法虽然成立,但镜头有给到女魔头苏醒时,旁边的书妍母亲已经不见了,所以这也就证明书妍母亲比女魔头先苏醒。
不过这镜头有点穿帮的是,不远处其实躺着警察尸体,也不见了,难道书妍母亲醒了以后,不光带着儿时书妍离开,还背上警察尸体?
彩蛋中还有一个是书妍被绑在地下室,这可以理解为在过去女魔头把书妍母亲杀掉后,再把儿时书妍软禁,或者时间直接跳到2020,女魔头把书妍抓起来。
当然,影片彩蛋更现实的原因,我觉得是为了续集做铺垫,也就是双女主的对决戏还没完,而且影片中也埋了一些小坑,比如养母虽然迷信,但她还真能算出女魔头会变连环杀手,而且养母“算命”时,还出现了女魔头未来杀人的画面。
或许养母也和未来某个人通话也不一定,而且女魔头生母怎么死的,也没交代,这些都是续集可以挖的细节,如果影片做续集的话。
好!以上就是我对《声命线索》浅薄的解读,欢迎理性讨论,毕竟这是一部以娱乐商业为主的电影,穿越题材本身,尤其是还要框定在特定该影视作品的世界设定内,用极为苛刻的科学眼光看待,一定会存在所谓的bug,我认为也不需要太强求,《声命线索》能把几个典型的科幻设定套路交织在一起,并还能分支出多个方向的逻辑自洽,还能拍得紧张刺激好看,这是这部商业娱乐爽片最大的优点了。
如果你最近片荒,可以考虑这部《声命线索》。
因为素妍意外制造火灾,使父亲丧命,之后进入了双重人格,作为淑英时杀害了母亲,之后才有了养母,养母又认为淑英是恶魔附身,结果同样被淑英杀掉,之后为了掩盖真相陆续杀了其他人。作为素妍时她希望改变这一切,希望自己没有杀任何人,更希望她母亲还活着,影片最后留下来的是素妍和淑英暗示着二十年来她一直生活在人格对立中。
两个人都是28岁,墙壁上的手印一样的,
刚刚看了几个高赞影评的解读,都很有启发性,但感觉不能完全说服我。
tipekit楼主写了一个很有意思的观点:“最后女恶魔从楼上摔下来是真死,所以才能在现代瞬间死亡,房屋瞬间变废墟。而这个真正死亡也是在女恶魔的计划在内。” tipekit楼主认为影片末尾女恶魔是真的死了,但这个死亡是“暂时死亡”,只要有电话的出现,女主在现在的时间点第一次接到电话,女恶魔就可以永生。
我个人认为这个“暂时死亡”和“永生”在本篇的设定和逻辑里是不存在的。
这是因为,如果女恶魔摔下楼真的死了,那么即便她握紧电话,也是尸体握着电话,然后女主和妈妈会被警察发现,女主一家之后也不会搬入大宅,那么如此线性发展,女主到了影片一开始的时间点也不会回大宅,更不会有机会接到99年的女恶魔电话,这个循环就断掉了。
所以在这个循环里,只要女恶魔死掉了,一切就结束了。
同时任何一个人在过去的时间点,只要死了,就是真的死了!不可能复生,这个是影片的设定。
好!重点来了!最后的彩蛋,我认为如果用薛定谔的猫理论来解释,可以非常清晰地理解:
最后的事件可能的发展是这样的:
1. 女恶魔在现代的第一次出场是在玻璃后打电话,她和19年的女恶魔在通话。这个电话的内容已知是(1)告知妈妈和警察要上门,(2)告知妈妈和警察这次上门拜访里女恶魔可能会死掉,警示女恶魔即将到来的危险(现在的女恶魔脸上和脖子上有很严重的伤疤,这证明了在她存在的这个宇宙的过去里,她可能是在妈妈和警察的拜访里受了很严重的伤,几乎致死,这就证明了她为什么知道这个信息,因为她已经经历过,所以才能活到现在),(3)告诉99年女恶魔无论什么情况,都要拿着电话。
2. 在99年,妈妈和警察上门了,女恶魔早有心理准备,计划干掉两人。
3. 经过发展,99年的女恶魔追杀妈妈,现在的女恶魔追杀女主,这两件事同步了。
4. 激烈打斗后,99年的女恶魔和妈妈一起掉下楼。
5. 此时99年的女恶魔可能先晕过去,但没死,妈妈也可能没有死。也就是说,这时候的情况有点像薛定谔的猫,妈妈和女恶魔都是非死既生的,是一个不确定状态。
在这段不确定的时间内,会有4种可能性:
第一种,妈妈生,女恶魔死。这样发展下去,有点像影片结局展示的状态,妈妈还活着,成年女主在现在逃过一劫,妈妈之后陪女主上坟,女恶魔彻底消失了。
第二种,妈妈生,女恶魔生。这种情况可能是,妈妈先醒过来,带女主逃离房子,女恶魔后醒过来,带着电话继续作恶。但是!在现在女主被追杀的这个时间点,女恶魔在其他的地点,并不在大宅这里,所以从现在女主角的视角看,现在的女恶魔突然消失了。 注意,影片的结局也可能是这个,因为结局里展示的所有事件,在这个条件下也可以成立。
第三种,妈妈死,女恶魔生。这种情况是彩蛋里展示的:妈妈永远消失了,女恶魔带着电话逃离,之后使用电话指挥过去的女恶魔,变成无敌状态,最后把成年女主绑架进行复仇。(当然,女恶魔为什么没有在99年杀掉手无寸铁的小女孩女主,这里有可能是小女孩趁妈妈和女恶魔都昏迷的时候逃离了,也可能是女恶魔醒来后过于虚弱,直接逃走了,没有来得及杀小女孩。这里可能性太多,不做过多推断)。 至于为什么和现在的女主打斗的女恶魔也消失了,这是因为,99年带着电话逃跑的女恶魔,之后可以用电话给过去的自己通话,无敌。在现在和女主打斗的这个时间点,女恶魔在另外的地点,所以对现在的女主来说,女恶魔突然消失,女主临时安全。
第四种,妈妈死,女恶魔死。这种状态是妈妈永远消失了,女恶魔也永远消失了。现在的女主虽然没有了妈妈的陪伴,但是也安全了。
OK,至此,在99年从妈妈和女恶魔摔下楼到分出最终胜负的这段时间里 (为了便于理解,下文里称这段时间叫“薛定谔的时间”),这四种可能性都存在。也就是说,可能有四个平行宇宙,分别代表了这四种可能的发展。
然后,电影的结局一开始展现的是第一或者第二种可能。这里不能排除第二种可能,因为影片没有给出任何信息佐证女恶魔真的在99年死了。 请注意!虽然影片展现了第一或第二种可能,实际上在这段99年薛定谔的时间里,四种情况都是有可能发生的。电影展示哪一种取决于导演的艺术选择。
然而悲伤的是,这段99年薛定谔的时间其实是很短暂的,这段时间的长度 = 同时掉下楼的妈妈和女恶魔谁先醒来,或者谁能够醒来。
因此,这段99年薛定谔的时间对应到现在的时间就是:女主在大宅脱险,跑到派出所问父母下落,跑到墓地,碰到妈妈,和妈妈离开墓地,走在乡间的小道上。因为大宅所在地是个乡下小地方,做完这些事可能花不了多少时间。
最后,彩蛋给出的信息,实际上就是导演揭开了薛定谔的盒子,选定了最终的结局,就是第三种结局(妈妈死,女恶魔生,小女孩生)。 这个结局对应到99年就是,经过了一段时间(恰好够现在的女主做完了:从大宅--墓地--碰到妈妈--乡间小路这些事的时间),99年的女恶魔醒了过来,带着电话逃脱(直接有画面展示,女恶魔生)。妈妈应该是死了,因为乡间小路上的妈妈消失了(妈妈死)。小女孩没死,因为小路上的成年女主还在 (小女孩生)。
最后的最后,成年女主被抓,看来也是难逃一劫。
所以,最后的结尾+彩蛋,其实就是导演利用99年 从妈妈和女恶魔摔下楼到最终分出胜负/生死 这中间的时间差玩了个花招。先展示了某些可能性,最后又残忍地给出最终的答案,排除了其他的可能。这也符合很多悬疑片先he再反转的恶趣味。。。
这就是结尾加彩蛋我的理解,只要利用了薛定谔的猫这个概念,我觉得这个解读是符合逻辑的。
如果你看到这里,还有未解的疑问,欢迎继续看下去!如果没有,在这里可以关掉网页了。
感谢大家的热情!我在回复区看到了超多很好的思考,大家都太棒了!
我发现很多问题比较类似,在这里总结一下,写出来供参考。实际上这个结局到底是怎么回事只有导演能解答,欢迎大家继续讨论!
Q1:为啥这个片子里的时空连接设定这么奇怪? 比如“记忆也是这个片子的问题。时空线改变了,书妍却一直没有形成新的记忆,这是这个片子奇怪的地方。”
这个片子关于时空连接的基本设定确实和很多同题材作品(比如《信号》《超时空来电》)都不太一样。这个片子好像有几个基本设定:
1. 99年家里的电话不管打给谁,都只能接到19年的电话上。
2. 电话只能99年打给19年,19年是打不回去的。或者我们把这个设定说得更本质一点:电话只能从过去打到现在,现在是不能打给过去的。所以这就是为什么19年的女恶魔嘱咐99年的自己必须要拿着电话,这样只要电话一直在女恶魔手里,99年的她就可以不断给19年的自己打电话获取信息。
3. 过去的事情发生了改变,现在马上随之刷新。
4. 历史被改变了后,只有现在的女主知道发生了什么,出现了哪些改变,但是!她似乎并没有新历史的记忆,她只拥有最初历史的记忆和所有改变的记忆。
这四个设定,是我在影片里观察出来的。当然,这些设定合不合理、科不科学并不在这个帖子的讨论范围里。我觉得一个电影,只要做出了基本设定,然后在这个设定里把故事讲圆就算是完成任务了。《电话》在我看来,这一点还是合格的,影片似乎没有出现不符合它自己设定的情节。
Q2:成年的朴信惠通过网络查到20年前全钟瑞的妈把全钟瑞给杀死了,然后全钟瑞的妈正常活着,才有了全钟瑞的妈把房子卖给朴信惠全家,然后才有了朴信惠在屋子里第一次接到过去全钟瑞的电话的情形。 由于朴信惠的电话告知,全钟瑞反杀了自己妈,就不可能发生后来把房子卖给朴信惠家的事情,那么朴信惠也没有机会出现在二十年后的房子里,那就没有人可以用电话来通知全钟瑞会被她妈杀,全钟瑞正常还是会死。 朴信惠到底能不能告知20年前的全钟瑞,让她避免自己的死亡?
这个片子里的现在一直在被历史改变。也就是说历史发生改变,现在随之刷新,并不是一个循环。女主一开始接到电话,这是整个事件的起点,从这个点开始,后面的历史一直在不停刷新,到结局之前变成了女恶魔活下来活到了19年。所以女恶魔既然已经活下来了,那就并不需要成年女主活下来去救99年的女恶魔,女恶魔自己带着电话就可以救99年的自己。所以即便女主家在99年全死,也不妨碍她能一直活到19年。这个新的历史是说的通的,不矛盾。
Q3: 无绳电话不是无线电话,结局时19年的女恶魔带着电话跑路,这个电话离开房子也用不了啊!
这个点特别好!我个人的理解是,导演暗示了女恶魔活下来之后一直生活在大宅里,所以可以一直用电话。可能是19年的女恶魔摔下楼醒来后,带电话跑路了,但是一段时间后又回到大宅生活,所以能够用电话。这点其实被活到19年女恶魔那个段落佐证了。 那个段落里,19年的女恶魔仍旧生活在大宅里,地下室里全是冰箱。这就反向证明了女恶魔能够继续使用电话。
Q4: 没有所谓的半死不活的状态,假死状态不是真正的死亡,这又不是《生死停留》。只有99年英淑死亡,才会造成19年英淑消失,如果活下来了,19年的怎么会消失?
有好几个童靴提出了这个疑问,其实提的特别好。个人感觉有没有“半死不活”的状态还是取决于你怎么理解薛定谔的猫这个理论,或者说你是不是接受“非死既生”这种说法?如果你接受量子叠加理论,那么我这个解释对你就是合理的。如果你不接受,那么我这个观点你肯定觉得有问题。在这里贴一段网上对于薛定谔的猫的解释,希望能帮助解答这个疑问 (//sites.google.com/site/workingroomofddt/Home/ji-shu-2/xie-ding-e-de-mao---------mi-ren-de-liang-zi-wu-li):
顺便补充一下,DNY童靴在楼下的评论里,提出了“薛定谔的时间”里的另外一种可能,我觉得说的也是很符合逻辑,加在这里供大家参考:
“薛定谔时间里,过去女恶魔是否存在假死,类似心脏停跳,暂时无生命体征,所以未来女恶魔会短暂消失。然后到彩蛋部分,过去女恶魔恢复生命体征,醒来,杀了过去女主妈, 现实女主妈消失。然后女主被囚禁。至于房子破败,可能假死状态的一种场景设定,过去女恶魔恢复意识后相信房子又会变回去。”
Q5: 我觉得从书妍和英淑在大宅中自由对峙起就无法逻辑自洽了。如果英淑活到2020,那书妍和妈妈必死,至少妈妈死了书妍被囚禁,二者无法并立,就文章中分析的,如果书妍和妈妈都活着逃出去了,英淑至少被通缉,坐牢的可能性更大,不可能生活在2020年的大宅中。如果英淑和书妍都活着,那妈妈肯定死了,妈妈死了那书妍没可能自由的在大宅中走动,她应该长期被囚禁甚至已经死了。英淑不会放过书妍母女,而书妍母女也不可能放过英淑,故二者无法并立。除非2020年的书妍和小时候的书妍不是同一个体,二者并存于同一时空。
这个问题里的分析本身没问题,从现实逻辑上讲,女主/妈妈 和 女恶魔确实是对立的,应该不是你死就是我亡的关系。但是咱们分析影片,需要从导演给出的确定证据出发。影片里有很明确的画面,可以证明成年女主最后活着(彩蛋里成年女主被绑的镜头),以及女恶魔也活着(99年打斗女恶魔摔下楼后醒过来的镜头)。我们现在做的就是从这里出发推断到底发生了什么,是不是在影片本身的设定里能自恰?我个人感觉哈,导演给出的结局,在影片给出的基础设定里还是逻辑自恰的。
这也是所有编剧无奈的地方。
就比如,女恶魔囚禁了小女主,那女主在未来就不可能接到电话,也就没法告知当时女恶魔的死期,那女恶魔就会被养母干掉。
有人可能问了,活下去到2019年的女恶魔可以自己接电话。但别忘了,没有了女主,这个可以接电话的女恶魔又是凭什么活到2019年的呢?还是悖论。
也就是说,不仅仅过去可以改变未来,而且未来的电话还能改变过去,再改变未来,无穷无尽。
穿越剧往往会出现一些难以填平的bug,这不要紧,爱因斯坦都编不完美。不过导演你这bug都很弱智且低级啊。。。。过去的事情和现在同步进行这点真的是给自己挖坑,完完全全舍弃了女主长大的过程也会产生记忆的啊,结果女主对自己的过往一片空白,任由罪犯摆布。。。感情自己小时候和现在的自己不是一个人?
真的,没有金刚钻就别揽瓷器活,穿越时空剧本不是那么好写的,不过看了一些韩国影视剧,好像都不太在意逻辑这方面。冲着豆瓣一开始8.0+的分数看的,还以为会有惊喜,韩国人还是玩玩现实的剧本吧,给后来的弟兄打个预防针。
https://i.lavayou.cn/archives/4098 自己坑爹自己要承认啊,不然越描越黑最后坑全家。
从肉身穿越到媒介穿越,无论哪种穿越也要讲究基本法,就不说这头救人那边复活的戏码多么可笑了(即使是烂大街的超英电影,套用穿越元素时还知道考虑对尚未发生和既已发生的影响)。对于背景架空的科幻片或超英片玩玩逆转未来隔空对话的戏码还行,结果全世界都爱跟风这一套,这类从一开始就站不住脚的设定放到上世纪还能唬唬人,放到现在除了让人噗嗤冷笑外毫无意义。(都在提结尾那个“彩蛋”,这片最大彩蛋难道不是金叹的妈妈终于成了车恩尚的妈妈……)
《超时空来电》《海市蜃楼》《黑洞频率》《手机》,结尾的反转真是鸡肋,不如编个套路把开头女主丢的手机做做文章
让人对日渐疲惫的韩国通俗类型电影重新燃起希望的一部作品,如同曾经令人钦佩的在极强的模仿能力驱使下对外来经典模式的改进、变奏与最终的实现完美本土化,如同曾经那些宣告一个个未来之星到来的一部部闪光的作品,于李聪贤是,于全钟瑞也是,李沧东果然没挑错人。
你说结局要是全钟瑞留着幼年朴信惠养大她,成人朴信惠醒来发现全钟瑞是她妈,该有多震撼
看完从盒马买了两盒草莓
不错,开头本以为找了个跨越时空的朋友,要帮助这个朋友逃离后妈魔掌;结果却是找了个跨越时空的变态杀人犯,的确没猜到。结尾那个彩蛋其实很不必要,看的怪害怕的,老老实实给一个HE不行么。(女主长的挺漂亮,可惜总感觉演技飘忽不定)
信号版蝴蝶效应,全钟瑞演技牛逼,相较之下朴信惠的韩剧演技就显得不太够用了
养母虐待英淑是英淑的一面之词,善希说英淑养母救了自己一命。英淑和书妍一样,也有幻谎症。养母之所以杀英淑,是因为她能通灵,能看到英淑未来会成为杀人犯(第43分钟)。书妍明知道英淑是杀人凶手,居然还去问她。而且还动不动就挂英淑电话,从而激怒对方。如果书妍不去问英淑有没有杀人,也不激怒她,而是装傻,说不定她的父母都能活下来。没错,如果书妍不激怒英淑,就没有后面的剧情了。所以编剧是为了推动剧情而推动剧情,不在乎是否符合逻辑。英淑杀了那么多人,甚至囚禁小孩、杀死警察,居然逍遥法外20年都没被抓住,还能继续作案。依然是韩国电影一贯的操作,给警方和主角降智,给反派开挂。虽然不喜欢“正义战胜邪恶”的老套剧情,但这种主角、警方智商欠费的电影也没什么好看的。平行宇宙、人格分裂都是过度解读,平庸之作而已。
全鐘瑞nb,朴信惠演的不差但還是被戯齡比她小這麼多的全鐘瑞吊打,如果李恩珠沒死讓她演朴信惠這個角色或者《綠魚》的女主沈惠珍年輕時演,找一個跟全鐘瑞演技同層次的更有看頭,或者把朴信惠這個角色換成男的讓劉亞仁來演,全鐘瑞真的nb,這才是她的第二部戲啊,前途無量,從書妍她媽沒死到又死了的反轉連接的不順暢(沒有這個反轉會四星半)(突然又想起韓石圭來了,明明演技那麼好,現在卻沒啥資源)
我TM不去撒尿了,行吗?吓死我了,非要这么凶残吗?原来这是朴信惠啊,长挺好看!双女主演技都可以,那一句句的“西八”骂到我心坎里了。
不懂见好就收,停在母亲出现前的一刻都至少圆了个可以称为动人的结尾,偏偏还要自作聪明再剪几个反转,朴信惠最后一幕都被拍的像国产恐怖片镜头,简直和全钟瑞的MV式演技一样用力拙劣。
❶摄人心魄的英淑、有气无力的书妍。❷正向的影响时间线的行为所产生的影响,通过视觉效果(如:燃烧的楼梯、袖口的草莓汁液、隧道的车祸、地板的血书等)得到清晰的呈现。❸画蛇添足的反转——反杀和握紧电话在那时有直接关联?
时空来电拯救未来的蝴蝶效应,曾经每一次的细微改变都会引发后面一连串的变化,而反派女主母亲那句“你不死,将会有更多人死去”更是一语成谶,是本片的点题之句,跟魔鬼做交易的后果就是自己也会陷入漩涡之中无法脱身,而最后一而再再而三的反转,更是留给观众更多的想象空间。说实话,类型片完成这样,可以了。
还蛮好看的。像是带着后悔愧疚情绪做的噩梦,每失败一次,便强行重来一次。但在梦里与母亲和解,与自己和解,不如现实生活中珍惜当下,不过也可能没有当下可珍惜,只好在梦里实现这样的愿望。以及韩国电影里的恶女实在是太有个性了,演员应该也演得蛮爽吧。
朴信惠那个角色给的筹码太少了,中间还发了两次昏(一次把已知对方会落网这一最大底牌起手就给白扔了,一次把捡到物证的拾荒老人真实信息透露给对方),导致力量悬殊被吊打。她那阿西吧绝命一吼后,观众以为她能来个爆种反击什么的,然鹅并没有什么大招,让这个角色看起来像个强行被降智来给反派开挂的工具人
20_217。先说朴信惠有进步了,但比起金钟瑞自然是差远了,金钟瑞真的很不错,虽然是演个相对来讲也许容易演的坏人和外放的角色,但狂放之余也相当有魅力。话说回来这电影完全是女性撑起的呢,四位。故事还可以的,虽然梗不新,中间转场的华丽效果和第一次改变未来的走向增加了新鲜感。最后正义战胜的部分相信多数人都会觉得无聊,但(是的后面还有)彩蛋也不错。作为韩国一贯的恐怖片套路来讲这部算是可以的
这电影太可以了,借电话连接过去和现在,《想见你》是探寻真相和爱情曾经,这部是精心策划的谋杀案,并试图篡改过去扭转现在,反派全钟瑞演技不俗,把边缘型人格和杀人欲望都摆在脸上,那张扭曲又呆滞的脸庞真有几分瘆人的魅力,两位女主角都贡献出精彩的周旋戏码,故事情节就如魔方转动,时时刻刻都在反转,杀机逐渐开始四伏,还涉猎了灵异色彩和驱魔禁锢,本来是双女主的灵魂救赎,后来演变成失控的摆荡人生,互相救赎其实就是彼此的阴谋算计,归根结底主题还是家庭关系的隔膜与和解,只是家人在频繁的“失去”和“获得”中间,情感无形升华到弥足珍贵的地步,揭露出来的情绪就更加动人,电影节奏凌厉,血腥度尚可,设定不新鲜但焕发出了生机感,结尾双反转,却又在情理之中,不是俗套的合家欢路线,而是更为暗黑的梦魇初始,爽利又硬派,非常可以!
能不能打电话给10分钟前的自己,看到第一个片尾字幕就关机?
知道她已经杀人了 不问就好了 被警察抓住完美